The-one-message

منتدى لكشف الحقائق
 
الرئيسيةالبوابةالتسجيلدخول
العالم يتغير,اراه في الماء,اراه في التراب,اشمه في الهواء
The world is changed. I feel it in the water. I feel it in the earth. I smell it in the air.
يو 3: 19وهذه هي الدينونة ان النور قد جاء الى العالم واحب الناس الظلمة اكثر من النور لان اعمالهم كانت شريرة.

شاطر | 
 

 الرد على منتدى اتباع المرسلين وكشف زيفهم في موضوع لماذا الذهب بالذات

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
The one message
Admin
avatar

ذكر الجوزاء النمر
عدد المساهمات : 641
تاريخ الميلاد : 06/06/1986
تاريخ التسجيل : 28/01/2011
العمر : 31

مُساهمةموضوع: الرد على منتدى اتباع المرسلين وكشف زيفهم في موضوع لماذا الذهب بالذات    الأحد يناير 30, 2011 11:27 pm

لقد تم فتح موضوع في منتدى اتباع المرسلين حول موضوع الذهب ولماذا تم تحريمه وما العلة فيه خصوصا وان الجواهر ليست محرمة
وبعد اسئلة خلف اسئلة تم غلق الموضوع وحذف بعض الردود بالذات التي تبين فسق حكامهم لانهم يرجفون رجفا منهم ويخافونهم ولا يخافون الله

ولقد حفظت الموضوع عندي ورفعت الملفات كي يراها كل مسلم ومسيحي

الاول
4shared.com __online.html
الثاني
4shared.com _2_online.html
......الثالث
4shared.com _3_online.html
وبعد غلق الموضوع
4shared.com _33.html

هذه كانت اخر مشاركة كتبتها وحذفوها


Doctor X
انا لا اؤمن ان كل الكتاب المدعو مقدس محرف لان هنالك اشياء سليمة فيه وهذا موضوع اخر مستقل ليس مكانه هنا
لذلك لن اناقش سؤال حوله هنا في هذا الموضوع..
سابقى في نطاق الخاتم الذهبي

"فهنا نستطيع أن نقول بملء الفم :
الحكمة من تحريم الخمر هى : (أنها رجس من عمل الشيطان يوقع العداوة والبغضاء ويشيع الفاحشة بين الناس وأنها مفتاح كل شر)"


نعم لان الله عرفنا واعطانا العلة!

"وهل كل غالى الثمن محرم فى الإسلام ؟؟؟
هل الحرير الأصلى أغلى أنواع الأنسجة ثمنا ؟؟؟
فلا تقل كلمة (لأن) ... ما دمت لا تعلم الحكمة الحقيقية من التحريم !!!"


ليس كل غالي محرم..ولا معلومة لدي ان كان الحرير اغلى الانواع ولكن اعلم من خلال الفتاوى انه حرم لعدم الاسراف والترف لذلك كل ما يدعو للترف والاسراف فهو محرم اليس كذلك؟
لن اقول ان من لبسه يتشبه بالنساء لان الرسول لبس الديباج وكما اعلم انه في نفس المقياس!
وجملتك الاخيرة ليس لها معنى اذ كانك تقول لكل من يفتي من علماء الاسلام ان يصمت ولا يقول لنا العلة او الحكمة!
فانا لم اخذ الحكمة او العلة من نفسي انما قراتها من كلام الشيوخ ..

"دى مشكلة سعادتك مش مشكلتنا احنا"

اذا لو سمحت ان تترك الموضوع لاهله ومن يعلم به

"نفذن فورا الأمر الإلهى بدون سؤال عن سبب التشريع أو الحمة منه"

لانهن يعرفن انه للعفة والعلة ليست غامضة!

"ها سعادتك قد قلتها بنفسك .....
ليس من الضروري ان يعلموا الاضرار ...."


يبدو انني ادق الباب فتفتح الشباك!
انا قلت "يكفي انهم علموا بنجاسته ورجسه" ..هل رأيت كلمة علموا؟
وباقي كلامك لن اعلق عليه احتراما للاعضاء ولانه خارج عن الموضوع ومشوش

اخت نوران
وعليك السلام ورحمة الله وبركاته

"فعبادة الله تعالى لا تكون بطاعته فيما تبين فيه المصلحة بل طاعته فورا ودون نقاش"

لو اتاكي شخص يهودي او مسيحي وقال لك نفس هذه الجملة ما هو ردك؟!

"وقال يعمد أحدكم إلى جمرة من نار فيجعلها في يده"

عظيم وهناك حديث اخر عن قصة المرأة التي تلبس الذهب وقال لها كلام مشابه لانها لا تخرج زكاة لذلك الافضل الا تلبسه!
وهنا نفس الكلام ولا يوجد دليل على التحريم!
للمزيد ارجعي الى الصفحة الاولى..

"لا أن يلبس ثياباّ فيها أزرة من ذهب"

لو عدتي الى الصفحة الاولى لوجدتي حديث يقول ان الذهب المقطع اي اليسير ليس حراما..

"من يقرأ كلامك يظن أنك تقوم بدعاية مجانية لهذا الكتاب !!!!!"

الاخ طرح علي سؤال الزمني ان ارجع الى مصدر تشريعي قبل الاسلام وفعلت وهذه ليست جريمة!
فالكتاب المقدس لم يحرف كله ومن الاشياء التي لم تحرف هي الاحكام(اقصد العهد القديم لان العهد الجديد ليس للتشريع انما للتبشير)
ونعم لا اخفي اعجابي بالكتاب المقدس فقد وجدت فيه اشياء جميلة قربتني من ديني اكثر وحببتني اليه وجعلتني افكر بعظمة الله وحكمته..

"خضعت لكل أوامره ونواهيه دون مناقشة "

سياسة "دون مناقشة" هذه عند القساوسة ورجال دين العالم المسيحي الذين يغسلون الادمغة فيها وليست في الاسلام فارجوكم كفى تشويها للدين!

"لذا يتبع الأمر والنهي دون نقاش فعدم علمه بحكمة الله في أمر ما دليل على قصور فكره وليس دليلا البتة على عدم وجود حكمة من هذا الأمر"

سبحان الله كنت اقول ان المنتديات المسيحية لديها طريقة تهجمية على الاسلام ولكن في كل مرة اسجل بمنتدى اسلامي جديد ارى العجب!


"يمكن تركيب الماس على الفضة ما المشكلة ؟

وفي المملكة السعودية خواتم من الفضة مرصعة بالماس أو جواهر أخرى للرجال

والذهب أساس الاقتصاد العالمي وليس الماس أو غيره من الجواهر

والتحريم لا ستند على الأسعار والفقر والغني "


المشكلة ان الالماس والجواهر من الزينة اليس كذلك؟
والرجل لا يحتاج للزينة اليس كذلك؟
فقط المرأة من تتزين لزوجها كما كتبتي في المشاركة السابقة!
اذا ما الداعي للترف والاسراف والتشبه بالنساء؟؟!!
ام ان الجواهر لها شيء يميزها عن الذهب!
واعجباه!!
هل الذهب في كل العصور هو اساس الاقتصاد العالمي؟
وما نفع هذه الجملة اصلا؟

"الحلال ما أحل الله ورسوله

الحرام ما حرم الله ورسوله "


سبحان الله...فسر الماء بعد الجهد بالماء
في مشاركة سابقة افتى الاخ دكتور اكس ان الجواهر ان كانت للترف والاسراف فهي حرام وان كانت ليست للترف فهي حلال اما الذهب فهو قانون اخر!!
ربما لانه من كوكب آخر


"الضيف الفاضل نذكر أن المنتدى للحوار الديني الإسلامي المسيحي!

وليس للجدل الإسلامي الإسلامي وتوجد منتديات متخصصة لذلك كمنتدى التوحيد مثلا أو مواقع الفتوى!

وكونك تقول أنك مسلم إلى الآن!! فهذا بينك وبين الله فنحن نحسن الظن بالجميع.

ولكن نحن لم نشاهدك على أرض الواقع لنحكم على معتقدك كما أننا لم نطلع لك على شهادات أو أوراق نتيقن منها أنك مسلم إلى الآن أو ما سيحدث بعد الآن!!"


اخي اسد الاسلام ما عهدتك على هذه الحالة!
انسيت كل مشاركاتي ومواضيعي وحذفتها من ذاكرتك؟
ام انك تتجاهلها الان لمجرد كلمة كتبتها وفهتموها بشكل مغلوط!
ساعيد تركيب الجملة حتى تصل الفكرة
"ولكن اذكر الجميع الى الان انني مسلم والحمد لله"
اي التذكير سيكون لاخر مرة هو الان لان الدكتور اكس شك انني مسيحي وحذفت مشاركته وهو الى الان يشك
وطالما انني دائما اوجه وافوض اموري للقدوس..اذا لن اهتم..فليشك هو وغيره كما يشاؤون..
المهم عندي ان اعبر عن رايي واقول الحق لو كرهني كل العالم..هذا هو المبدأ الذي اسير عليه
على اي حال شكرا على الطرد المهذب او التمهيد للطرد..فقد تعودت..ولا يهمني شيء لان المُلك للمالك ملك الملوك
فماذا سيفيدني الانترنت كله؟!
ولكن ارجو الا تناقض كلامك اخي وتقول انك تحسن الظن..
وبالنسبة لي يبدو انني اخطأت الهدف مرة اخرى وعلي في المرة القادمة ان افكر 100 مرة قبل ان اكتب اي موضوع في اي مكان هنا او غيره!
وساحتفظ بالموضوع على صفحات انترنت لدي فربما تفيدني!

alba3m
لقد سبقني الاخ ابو الياسمين واخبرك ..

دكتور اكس
انت تخلط بين العلة في التحريم وبين فوائد حكمة التشريع
وبعيدا عن التشويش والتعقيد الذي تضعه
لقد فتحت الموضوع بشكل مبسط كي يفهمه الجميع..
وما اقصده انا هو ما انت وضعته تحت بند الفوائد

"ومن فوائد حكمة تحريم لبس الحرير على الرجال :
1- أنه ترف وإسراف كما ذكرت سعادتك والإسراف محرم بالنصوص القرآنية القاطعة
2- لما قد يورثه لبسه من الفخر والعُجب والخيلاء، وكل ذلك محرم، فما أدى إليه يكون محرماً كذلك
3- في إباحته مفسدة تشبه الرجال بالنساء لما يورث لبسه من الأنوثة والنعومة والتخنث (وكما هو معروف ضد كمال الرجولة) "


عظيييييييييم هذا ما اقصده
هذا بالنسبة للحرير وما مثله..فهنالك كما قلت انت اشياء اغلى من الحرير لذلك تعامل بمعاملة الحرير اليس كذلك؟؟
فجميعها اسراف وترف وفخر
ولكن البند الثالث لا اوافقك فيه..لانني كما قلت لك وجدت حديث يقول ان الرسول لبس جبة ديباج منسوج فيها ذهب(ان كانت قبل التحريم ام بعده لا يهم)
وفي كل مرة اكتب ذات الجملة وانت تعود وتقول تشبه بالنساء ...دائرة مفرغة!

"فكما تعلم يا (مسلم) فالسنة النبوية الشريفة الصحيحة هى المصدر الثانى للتشريع الإسلامى
والإجتهاد هو المصدر الثالث
والقياس هو المصدر الرابع"


اسمي محمد ايها المجهول وكل ما كتبته اعرفه عندما كنت في سن الرضاعة!

"بعلة تحديد عدد الصلوات بخمس فى اليوم والليلة"

الم تقرأ انها رحمة للعباد خففت؟! ام انك تعاني من الزهايمر؟!
وقس على ذلك الباقي..

"(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَسْأَلُوا عَنْ أَشْيَاءَ إِنْ تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ وَإِنْ تَسْأَلُوا عَنْهَا حِينَ يُنَزَّلُ الْقُرْآنُ تُبْدَ لَكُمْ عَفَا اللَّهُ عَنْهَا ۗ وَاللَّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ) "

سبحاااااااااان الله كنت اتوقع ان يكتبها احد..اتعلم لماذا؟
لانها حجة كل شيخ او شخص لا يعرف الاجابة فيضع الايات التي تدعم موقفه كالشيخ قطب عندما كان في برنامج بسمة وهبة عندما تركت الحلقة اتتذكر ؟

"(يا أيها الذين آمنوا لا تسألوا عن أشياء إن تبد لكم تسؤكم)"

حسنا وما هو السوء الذي يحصل من السؤال؟
هل سالت عن ذات الله وعن الكلمات التي توحي في ظاهر الامر ان له يد ورجل واصابع ووجه؟!
انا اعلم ان لكل شيء حدود وان الله لا محدود وعقلنا لا يستوعب الامور اللامحدودة
ولكن موضوعي هو بسيييييييييييييييييط جدا خالي من الصعوبات التي تضعها انت امامي..

"من فضل سعادتك ..... لا تتكلم عن شخص بعينه لو سمحت !!!"

انت تكلمت وانا جئت لك بمثال يزعج..
ففي اللحظة التي يعاني الناس من الفقر المدقع واللقمة نجد هذه الامور التي لا تطاق..
وهل تراني سميت شخص يا هذا؟ ولكن متى اريد ساسميه ولكن في مكان يقبل الرأي الاخر ويحترمه!

"يادى الخاتم اللى مش حنخلص منه !!!"

الامر بسيط..في الاعلى توجد عناوين ومنها الصفحة الرئيسية للمنتدى لك ان تضغط عليها وتترك المكان لغيرك فلا احد يجبرك على المكوث هنا!

"فلو كان تحريم السلسلة الذهب على الرجال لأنه تشبه بالنساء ... لما كان من الحرام ان يلبس الرجل ساعة يد أو نظارة مصنوعين من الذهب !!!!"

المشكلة انني في واد وانت في واد
الم تقرأ مشاركاتي بدقة؟
الم تلاحظ انني كتبت لك فتاوى تبيح لبس الخواتم المصنوعة من فضة وجواهر ام انك تتجاهلها بقصد او بغير عمد؟!

"بل كل هذه (فوائد للتشريع الإلهى)"

هذا الذي اناقش فيه ولكنك تحرف المعاني فقط او انها تعني بقاموسك شيئا آخر!

"وحتى يذكر لى على من من الأنبياء نزل كتابه المقدس بالضبط"

الم تعلم ان هنالك انبياء ورسل غير موسى وعيسى ومحمد عليهم السلام؟
الا تعلم صحف ابراهيم وموسى ؟
اتعرف اليشع واسماعيل واسرائيل والاسباط ويونس ونوح والياس وادريس وزكريا واشعياء ويحيى وارميا وحزقيال ودانيال وسليمان وداود وغيرهم؟
هؤلاء انبياء ورسل وكل واحد منهم اعطي شيئا وكتبا واوحي اليهم وهذا لا يقول ان اسفارهم لم تحرف..
وكما قال الرسول لا نكذبهم ولا نصدقهم وانا لا اكذبهم وايضا لا اصدقهم تماما انما اعلم ان في الظلمة تختفي الالوان ولا تختفي الاصوات والاثر!
ولن اعلق على اي شيء يتعلق في الكتاب المقدس حتى لا أُفهم بطريقة ملتوية!

"وما معنى (الإذعان) بالضبط ؟؟؟"

وتصر ان تتاجهل كلمة المعرفة!

"هذا لمن يرى أن دينه خطأ"
لطالما شك بعض العلماء باحاديث ظنوها صحيحة واتضح لهم ضعفها مثلا فهل تتجرأ على اتهامهم بكلامك؟
ولكن ربي حسبك بظنك السيء وهو من ينتقم ولست انا

"لماذا ليس من المعقول ؟؟ ما الإشكالية فى ذلك ؟؟"

يا الهييييييييييييييييي..ارجوك عد الى العشرة قبل ان تنفعل وتضطرب وترتبك وتكتب..
عد الى الجملة ولاحظ ما كتبته انا..وبالذات اخرها..
وساشرحه لك بالابجدية!
ليس من المعقول ان يحرم الرسول شيئا قد احله من قبل
اي الشيء هذا كان حراما فأحله الرسول ثم حرمه ثم احله
فزيارة القبور لم يحلها الرسول الا مرة..

"من (المسلم) الذى قال أن الحديث النبوى ينسخ القرآن الكريم ؟؟؟"

اظن انني سالت لاخذ جواب فان لم يكن عندك ف...

"وليس (إسلامى - إسلامى)"

لم اجبرك على الحوار لك ان تذهب..

"المهم تكون مفيدة !!!"

ايضا لا يجبرك احد على القراءة!!!!!!

ملاحظة: هل تعلم ان هناك فتاوى تحرم (قياسا على بعض الاحاديث)وضع الصور المتحركة مثل التي تضعها انت؟!

وعذرا لكل من ظن انني اسيء اليه ببض الكلام فانا لا احمل شيئا على احد والحروف ليس لها وجوه كي تظهر ان كانت طيبة ام خبيثة..
وان كانت نيتي خبيثة فعلي اثمي وان كانت نية غيري خبيثة فحسبي القدوس هو نعم الوكيل!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://the-one-message.syriaforums.net
 
الرد على منتدى اتباع المرسلين وكشف زيفهم في موضوع لماذا الذهب بالذات
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
The-one-message :: الدين الاسلامي :: الرد على ناشري الفتن-
انتقل الى: